wangsai0501
级别: 家园常客
精华主题: 0
发帖数量: 380 个
工控威望: 530 点
下载积分: 1508 分
在线时间: 288(小时)
注册时间: 2010-04-12
最后登录: 2024-10-31
查看wangsai0501的 主题 / 回贴
楼主  发表于: 2023-03-06 16:52
调试一台电机2.2KW,直接启动电流为2A,变频器控制50HZ,输入端电流0.6A,输出端2A,从输入电流方式看是节约了,不知道是否能起到节能作用,从能量守恒来看变频器也不能制造能量,为什么输入电流会小呢?各位大师对这种现象怎么看呢?
hstec2002
级别: 论坛先锋
精华主题: 0
发帖数量: 485 个
工控威望: 1887 点
下载积分: 7815 分
在线时间: 670(小时)
注册时间: 2021-05-05
最后登录: 2024-11-22
查看hstec2002的 主题 / 回贴
1楼  发表于: 2023-03-06 17:12
变频器节能主要从以下方面:
1 设计余量(如设计容量为11KW,实际只需7KW);
2 运行余量(如满载为11KW,实际运行在某段时间只需要7KW)。

另外变频器不能单纯只看输入输出电流,还要看输入输出电压等相关参数。
本帖最近评分记录:
  • 下载积分:+1(guochunyi) 热心助人!
  • QQ: 2845452345
    工控小白鼠.
    IP跨网段耦合器,远程IO,PLC串口转网口桥接器
    级别: 工控侠客
    精华主题: 0
    发帖数量: 492 个
    工控威望: 2076 点
    下载积分: 1951 分
    在线时间: 478(小时)
    注册时间: 2022-09-01
    最后登录: 2024-11-22
    查看工控小白鼠.的 主题 / 回贴
    2楼  发表于: 2023-03-06 17:54
    效果和回升电阻一样吗?
    IP跨网段耦合器,modbus转profinet网关,PLC串口转网口桥接器,国产SMART200系列PLC,profinet,Ethernet IP,CC-Link IE,modbusTCP远程IO模块,需要联系高迈德科技-谢工18926207523
    淘宝小店 https://shop483911559.taobao.com/
    wangsai0501
    级别: 家园常客
    精华主题: 0
    发帖数量: 380 个
    工控威望: 530 点
    下载积分: 1508 分
    在线时间: 288(小时)
    注册时间: 2010-04-12
    最后登录: 2024-10-31
    查看wangsai0501的 主题 / 回贴
    3楼  发表于: 2023-03-07 08:56
    引用
    引用第1楼hstec2002于2023-03-06 17:12发表的  :
    变频器节能主要从以下方面:
    1 设计余量(如设计容量为11KW,实际只需7KW);
    2 运行余量(如满载为11KW,实际运行在某段时间只需要7KW)。

    另外变频器不能单纯只看输入输出电流,还要看输入输出电压等相关参数。

    以前用变频器主要是调试使用对应输出电流没有太多关注,这一次是用50HZ运行
    需要读取内部参数,输入电压市电三相390V左右,输出没做修改是400V,
    ,输出运行时发现电流差别很大,至于能耗也没关注过,偶然发现的
    这情况,所有想知道结果
    zhaoyong88zj
    级别: 论坛先锋
    精华主题: 1 篇
    发帖数量: 149 个
    工控威望: 1376 点
    下载积分: 9342 分
    在线时间: 1166(小时)
    注册时间: 2015-07-24
    最后登录: 2024-11-21
    查看zhaoyong88zj的 主题 / 回贴
    4楼  发表于: 2023-03-07 10:45
    你这变频器有问题吧。输入功率还能小于输出功率?多的电哪来的?
    本帖最近评分记录:
  • 下载积分:+1(guochunyi) 热心助人!
    流年乱浮生
    流年乱浮生
    级别: 略有小成
    精华主题: 0
    发帖数量: 130 个
    工控威望: 481 点
    下载积分: 1055 分
    在线时间: 70(小时)
    注册时间: 2022-12-17
    最后登录: 2024-10-08
    查看流年乱浮生的 主题 / 回贴
    5楼  发表于: 2023-03-08 09:29
    变频器能否节省电节能这个问题要看你对变频器节能原理的理解了1:变频节能;2:动态调节节能;3:V/F曲线可通过变频自变频功能自动调整;4:变频启动节能;5:提高功率因数,节约能源。
    如果环境要求必须调速,变频器节能效果还是比较明显的。不调速的场合变频器不会省电,只能改善功率因数,空载状态下变频器也节省不了太多的电,且变频器本身也要耗电!
    作为电子电路,变频器本身也要耗电(约额定功率的3-5%)。变频器在工频下运行,具有节电功能,是事实。但前提条件是:1:大功率并且为风机/泵类负载:2:装置本身具有节电功能(软件支持)。
    简单来讲就是频率越低节能省电效果越明显
    流年乱浮生
    流年乱浮生
    级别: 略有小成
    精华主题: 0
    发帖数量: 130 个
    工控威望: 481 点
    下载积分: 1055 分
    在线时间: 70(小时)
    注册时间: 2022-12-17
    最后登录: 2024-10-08
    查看流年乱浮生的 主题 / 回贴
    6楼  发表于: 2023-03-08 09:36
    还有一个问题就是不是加装了变频器就能省电,比如说在工频满50HZ频率的工作情况下,加装变频器只能提高功率因数,并不能节能省电。就像我前面说的,变频器在工频下运行,具有节电功能,是事实。但是他的前提条件是:第一,装置本身具有节电功能(软件支持), 即和整个系统或工艺要求匹配;第二,长期连续运行。也就是说工作频率越低,节能省电效果越明显。但是不能降低工作频率的情况下,加装变频器只能提高功率因数
    li19930121
    级别: 论坛先锋
    精华主题: 0
    发帖数量: 819 个
    工控威望: 1878 点
    下载积分: 2728 分
    在线时间: 397(小时)
    注册时间: 2019-02-12
    最后登录: 2024-11-22
    查看li19930121的 主题 / 回贴
    7楼  发表于: 2023-03-08 11:42
    https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI1MzkyNjE1OQ==&mid=2247485978&idx=8&sn=7ea53094c54f0acc0c49be1bbaaad625&chksm=e9cc447adebbcd6ce6801939c99457bbf40f06e89df60aee7ec0efa304f5b5c0941a108889d1&scene=27
    为什么变频器能省电?
    从一些电工师傅那里听说变频器能省电,但一直没弄懂变频器为什么能省电,同时又能省多少,是高频省的多还是低频省的多?

    有的人可能还有如下的问题:

    1、如果两个一模一样的电机都工作在50HZ的工频状态下,一个使用变频器,一个没有,同时转速和扭矩都在电机的额定状态下,那么变频器还能省电吗?能省多少呢

    2、如果这两个电机的扭矩没有达到电机的额定扭矩状态下工作(频率,转速还是一样50HZ),有变频器的那个能省多少电?

    3、同样的条件,空载状态下能省多少,这三种状态下哪个省的更多?

    那么答案是:

    变频器可以省电这是不可磨灭的事实,在某些情况下可以节电40%以上,但是某些情况还会比不接变频器浪费!

    变频器是通过轻负载降压实现节能的,拖动转距负载由于转速没有多大变化,即便是降低电压,也不会很多,所以节能很微弱,但是用在风机环境就不同了,当需要较小的风量时刻,电机会降低速度,我们知道风机的耗能跟转速的1.7次方成正比,所以电机的转距会急剧下降,节能效果明显。如果我们用在油井上,就会因为在返程使用制动电阻白白浪费很多电能反而更废电。

    当然,如果环境要求必须调速,变频器节能效果还是比较明显的。不调速的场合变频器不会省电,只能改善功率因数。

    回到刚开始的三个问题我们看看:

    1、如果两个一模一样的电机都工作在50HZ的工频状态下,一个使用变频器,一个没有,同时转速和扭矩都在电机的额定状态下,那么变频器还能省电吗?能省多少呢?

    答:对于这种情况,变频器只能改善功率因数,并不能节省电力。

    2、如果这两个电机的扭矩没有达到电机的额定扭矩状态下工作(频率,转速还是一样50HZ),有变频器的那个能省多少电?

    答:如果使用了自动节能运行,这个时刻变频器能降压运行,可以节省部分电能,但是节电不明显。



    3、同样的条件,空载状态下能省多少,这三种状态下哪个省的更多?

    答:拖动型负载空载状态也节省不了多大的电能。

    比如关于“闭环控制”如是说。我认为有讨论的空间。文中的闭环概念太狭义了。闭环控制不仅仅是转速传感器反馈才算数。矢量控制时的频率控制就是闭环控制,而且是装置内部的闭环控制,V/F控制才属于开环控制,另外还有温度、压力、流量等等物理量的PID调节器反馈控制,都是闭环控制的范畴。而且都是可以通过变频器调节实现的。不应该将闭环控制概念解释得那么窄。

    再比如,制动的概念,那种解释就象废话一样,玩弄文字游戏,说了等于没说一样。

    1.变频不是到处可以省电,有不少场合用变频并不一定能省电。

    2.作为电子电路,变频器本身也要耗电(约额定功率的3-5%)。

    3.变频器在工频下运行,具有节电功能,是事实。但是他的前提条件是:

    第一,大功率并且为风机/泵类负载;

    第二,装置本身具有节电功能(软件支持);

    第三,长期连续运行。这是体现节电效果的三个条件。

    除此之外,无所谓节不节电,没有什么意义。如果不加前提条件的说变频器工频运行节能,就是夸大或是商业炒作。知道了原委,你会巧妙的利用他为你服务。一定要注意使用场合和使用条件才好正确应用,否则就是盲从、轻信而“受骗上当”。

    4. 采用变频器运转时,电机的起动电流、起动转矩怎样?

    采用变频器运转,随着电机的加速相应提高频率和电压,起动电流被限制在150%额定电流以下(根据机种不同,为125%~200%)。用工频电源直接起动时,起动电流为6~7倍,因此,将产生机械电气上的冲击。采用变频器传动可以平滑地起动(起动时间变长)。起动电流为额定电流的1.2~1.5倍,起动转矩为70%~120%额定转矩;对于带有转矩自动增强功能的变频器,起动转矩为100%以上,可以带全负载起动。

    5. 在同一工厂内大型电机一起动,运转中变频器就停止,这是为什么?

    电机起动时将流过和容量相对应的起动电流,电机定子侧的变压器产生电压降,电机容量大时此压降影响也大,连接在同一变压器上的变频器将做出欠压或瞬停的判断,因而有时保护功能(IPE)动作,造成停止运转。

    6. 装设变频器时安装方向是否有限制。

    变频器内部和背面的结构考虑了冷却效果的,上下的关系对通风也是重要的,因此,对于单元型在盘内、挂在墙上的都取纵向位,尽可能垂直安装。

    7.不采用软起动,将电机直接投入到某固定频率的变频器时是否可以?

    在很低的频率下是可以的,但如果给定频率高则同工频电源直接起动的条件相近。将流过大的起动电流(6~7倍额定电流),由于变频器切断过电流,电机不能起动。

    8.电机超过60Hz运转时应注意什么问题?

    (1) 机械和装置在该速下运转要充分可能(机械强度、噪声、振动等)。

    (2) 电机进入恒功率输出范围,其输出转矩要能够维持工作(风机、泵等轴输出功率于速度的立方成比例增加,所以转速少许升高时也要注意)。

    (3) 产生轴承的寿命问题,要充分加以考虑。

    (4) 对于中容量以上的电机特别是2极电机,在60Hz以上运转时要与厂家仔细商讨。

    9.变频器可以传动齿轮电机吗?

    根据减速机的结构和润滑方式不同,需要注意若干问题。在齿轮的结构上通常可考虑70~80Hz为最大极限,采用油润滑时,在低速下连续运转关系到齿轮的损坏等。

    10.变频器能用来驱动单相电机吗?可以使用单相电源吗?

    机基本上不能用。对于调速器开关起动式的单相电机,在工作点以下的调速范围时将烧毁

    辅助绕组;对于电容起动或电容运转方式的,将诱发电容器爆炸。变频器的电源通常为3相,但对于小容量的,也有用单相电源运转的机种。

    11.变频器本身消耗的功率有多少?

    它与变频器的机种、运行状态、使用频率等有关,但要回答很困难。不过在60Hz以下的变频器效率大约为94%~96%,据此可推算损耗,但内藏再生制动式(FR-K)变频器,如果把制动时的损耗也考虑进去,功率消耗将变大,对于操作盘设计等必须注意。

    12.为什么不能在6~60Hz全区域连续运转使用?

    一般电机利用装在轴上的外扇或转子端环上的叶片进行冷却,若速度降低则冷却效果下降,因而不能承受与高速运转相同的发热,必须降低在低速下的负载转矩,或采用容量大的变频器与电机组合,或采用专用电机。

    13.使用带制动器的电机时应注意什么?

    制动器励磁回路电源应取自变频器的输入侧。如果变频器正在输出功率时制动器动作,将造成过电流切断。所以要在变频器停止输出后再使制动器动作。

    14.想用变频器传动带有改善功率因数用电容器的电机,电机却不动,清说明原因

    变频器的电流流入改善功率因数用的电容器,由于其充电电流造成变频器过电流(OCT),所以不能起动,作为对策,请将电容器拆除后运转,甚至改善功率因数,在变频器的输入侧接入AC电抗器是有效的。

    15.变频器的寿命有多久?

    变频器虽为静止装置,但也有像滤波电容器、冷却风扇那样的消耗器件,如果对它们进行定期的维护,可望有10年以上的寿命。
    亦冉自动化
    查看更多实拍自动化设备生产视频。抖音:ZHQHZ
    级别: 略有小成
    精华主题: 0
    发帖数量: 239 个
    工控威望: 323 点
    下载积分: 11515 分
    在线时间: 48(小时)
    注册时间: 2021-12-02
    最后登录: 2024-11-20
    查看亦冉自动化的 主题 / 回贴
    8楼  发表于: 2023-03-08 16:07
    肯定可以节约用电啊
    专业承接兼职非标设备PLC与触摸屏编程与设计,设备检修,维护升级,安装调试,电路维修,采购非标设备、软件开发设计、视觉纠偏+检测、单片机、上位机、、查看更多实拍自动化设备生产视频 关注抖音:ZHQHZ  关注闲鱼加入 工控电器 圈  微信:ZHQ0117 微信公众号:FBZDH88
    redrock99
    级别: 家园常客
    精华主题: 0
    发帖数量: 320 个
    工控威望: 554 点
    下载积分: 3735 分
    在线时间: 172(小时)
    注册时间: 2009-02-04
    最后登录: 2024-10-28
    查看redrock99的 主题 / 回贴
    9楼  发表于: 2023-03-08 17:47
    那要看什么负载,是风机泵负载的话,节电明显,因为不用工作在50HZ,而是根据实际需要去工作。至于其他负荷,那纯粹是为了调速而不是节电使用。
    雪山飞狐
    级别: 网络英雄
    精华主题: 0
    发帖数量: 12252 个
    工控威望: 14672 点
    下载积分: 36967 分
    在线时间: 927(小时)
    注册时间: 2019-06-05
    最后登录: 2024-11-22
    查看雪山飞狐的 主题 / 回贴
    10楼  发表于: 2023-03-08 18:32
    一句话,根据负载能自动调节转速即节能,否则。