感谢各位前辈指教，100台设备型号一样的PLC是FX3U、FX2N都有，布线有配合的厂家，串口都被触摸屏占用了，如果用以太网我明白需要增加模块，目前想法是靠计算机向PLC采集数据以及启动控制(包含生产数据设定)，公司目前确定走智慧工厂，投资预算7位数可以的，目标要能符合功能性及稳定性，100台设备是分散作业，主要问题在于我理解485传输会有延迟问题，不确定计算机能否直接控制100台设备，想请教有经验的前辈。过去我有用以太网控制PLC机台大概10台，还有485无协议通讯30台温度控制器经验，对于这方面经验有的，但明显不足。

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引用第8楼wanghu1115于2022-04-08 20:24发表的  :

FX3U系列也可以用MES系统吗

我有用过Q CPU接MES，FX3U加网路模块理论上应该可以的。

让设备开发商来搞，恐怕也是加以太网模块，太古老的PLC加不了以太网模块的，可能要升级能加以太网模块的CPU；比如现场设备的控制PLC品牌前期没规划好，五花八门，三菱、欧姆龙、西门子、AB都有，怎么办？因为从目前来看，除了以太网，还没有那种总线技术能保证传输效率和与MES上位机系统的兼容开发，个人接触的市面上成熟的MES系统都是通过以太网来向下兼容工厂的现场设备的，每台设备做好接口，MES系统通过以太网来监控和控制设备，大同小异，无论是国产还是西门子这类的大厂MES系统  

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引用第14楼菜鸟学工控_1于2022-04-12 14:45发表的  :
让设备开发商来搞，恐怕也是加以太网模块，太古老的PLC加不了以太网模块的，可能要升级能加以太网模块的CPU；比如现场设备的控制PLC品牌前期没规划好，五花八门，三菱、欧姆龙、西门子、AB都有，怎么办？因为从目前来看，除了以太网，还没有那种总线技术能保证传输效率和与MES上位机系统的兼容开发，个人接触的市面上成熟的MES系统都是通过以太网来向下兼容工厂的现场设备的，每台设备做好接口，MES系统通过以太网来监控和控制设备，大同小异，无论是国产还是西门子这类的大厂MES系统  

我们公司目前也是用以太网监控和控制设备，未来还在规划是由MES直接控制设备还是MES透过整合软件(host)再控制设备，假设要透过软件(host)就要思考是要使用软件、PLC当(host)通信方式用以太网、485哪一种比较合适。

单一工控机控制100台设备,这个PC机挂了怎么办?
还有就是少量的数据下发和控制,跟延时有啥关系?命令下达以后第一台设备和最后一台设备间隔10秒启动和间隔100秒启动对实际生产有啥影响?

智慧工厂不是这么玩的,有预算完全可以找乙方过来当冤大头,乙方也乐意过来当冤大头给你出方案.这种项目，没有足够的支撑不要尝试自己做，做爆炸了要丢饭碗的，乙方做的可以让乙方背锅，你只要在这个过程中做好协调和质量控制就行了。

然后在通信架构上,我只提两点,都是厂家不会告诉你的.
1、可用性比功能重要一万倍，数据丢点没啥事，耽误生产才是大事，在生产侧的每个改动都要考虑爆炸以后怎么办。
2、不要相信任何一竿子插到底的方案，软件系统也要分层分模块，保证每个模块爆炸以后不影响其他功能。

PS:什么通信口用完了怎么加模块这种小学生话题就不用再讨论了，485还是以太网也不用讨论，任何厂家如果跟你纠结这个问题立刻Pass，根本不专业。

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引用第16楼gxtmdb82164于2022-04-13 10:22发表的  :
单一工控机控制100台设备,这个PC机挂了怎么办?
还有就是少量的数据下发和控制,跟延时有啥关系?命令下达以后第一台设备和最后一台设备间隔10秒启动和间隔100秒启动对实际生产有啥影响?

智慧工厂不是这么玩的,有预算完全可以找乙方过来当冤大头,乙方也乐意过来当冤大头给你出方案.这种项目，没有足够的支撑不要尝试自己做，做爆炸了要丢饭碗的，乙方做的可以让乙方背锅，你只要在这个过程中做好协调和质量控制就行了。

.......

感谢前辈指教，说是智慧工厂层级有点过了，我们可能还在小婴儿学走路阶段，未来会朝向MES控制设备，MES爆炸改由车间计算机控制，车间计算机爆炸改由人工操作，这方面都有预先设想的，传输延迟在60秒内需求方可以接受，所以才有传输哪种较快速及稳定的询问，也许前辈提到的可用性更为重要。

加上位机的目前应该是：数据采集和工单派发。
走485还是以太网我觉得不重要，关键是走什么通讯协议？CCLINK,PROBUS，这些都是串口硬件，速度和稳定性都不错。
三菱PLC和上位机有计算机链接协议和MC协议。3U,2N都支持。

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引用第12楼poohwei于2022-04-12 14:05发表的  :
感谢各位前辈指教，100台设备型号一样的PLC是FX3U、FX2N都有，布线有配合的厂家，串口都被触摸屏占用了，如果用以太网我明白需要增加模块，目前想法是靠计算机向PLC采集数据以及启动控制(包含生产数据设定)，公司目前确定走智慧工厂，投资预算7位数可以的，目标要能符合功能性及稳定性，100台设备是分散作业，主要问题在于我理解485传输会有延迟问题，不确定计算机能否直接控制100台设备，想请教有经验的前辈。过去我有用以太网控制PLC机台大概10台，还有485无协议通讯30台温度控制器经验，对于这方面经验有的，但明显不足。

公司也搞了类似的系统，最终没有搞下去，
花了600K，和对接公司打官司中。
超过100台FX3U,部分是FX3U用的无锡某公司网关模块，
不用修改程序，直接和触摸屏共用通讯口.

安全要求,远程计算机负责监控,产量统计,配方下传.
不参与任何控制过程,对延时要求不高.

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引用第19楼tingfenghu于2022-04-13 11:58发表的  :

公司也搞了类似的系统，最终没有搞下去，
花了600K，和对接公司打官司中。
超过100台FX3U,部分是FX3U用的无锡某公司网关模块，
不用修改程序，直接和触摸屏共用通讯口.
.......

没有搞下去是什么原因?无锡某公司网关模块我有用过几台，目前使用2个月没啥问题，请教前辈无锡某公司网关模块用多久是否有啥问题没有?我本来也打算用无锡某公司网关模块做这100台设备的通信。

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引用第20楼poohwei于2022-04-13 13:48发表的  :

没有搞下去是什么原因?无锡某公司网关模块我有用过几台，目前使用2个月没啥问题，请教前辈无锡某公司网关模块用多久是否有啥问题没有?我本来也打算用无锡某公司网关模块做这100台设备的通信。

搞不下去原因比较复杂，
我并不是负责这方面工作。
无锡公司的模块用着还好，
国产的通病，批量一致性差，可能什么时候一下子坏几个。

这都是小CASE的玩意。监控的机器或者收集机器的一些数据，用MES好。说远程控制设备就不建议。怎么个控制法？没人在现场，控制炉子加热，还是直接控制机器启动。那在现场的人是不是要配个对讲机。办公室的人说，大家注意了。我要远程控制机器了。现场的人说。收到。这是啥呀。
不是什么高端的产品。投入不大。
我们工厂的MES，最厉害的就是X星硬盘的MES，估计棒子哥投入了蛮多钱研发。
几台服务器对生产硬盘的硬盘资料进行备份。硬盘的物料从第一站工序开始。有的是人工虚拟站，要扫描一维码二维码信息。上传到服务器，下工序的设备对上工序的物料进行扫描。然后做完该工序有把信息上传的服务器。每个工站都有一个数字代号。他们之间的关系在量产前已经设置好关联。一定要按流程来一步步走。漏工序的，电脑经服务器读取的信息与本地扫描物料的信息比较后，会报警提示。追溯的问题很好实现。物料在整个过程，投入到产出，花多少时间，一扫码，就知道。整个流程，年月日时分秒，哪条拉，在哪个工序？

生产技术对机器的效率。只要按条件搜索就知道哪些机器优率和产量。系统支持1年的数据搜索。

这种和产线紧密配合的姑且叫MES吧,我一个人都写过几个,真正的难点从来也不在具体的功能上,还是可用性.

实际上我觉得这种都不能叫完整的MES,毕竟MES三个字母里面最重要的是E

我在以前那家做产线设备的公司,给自家产线配套的软件(我们也吹牛叫MES)除了实现追溯,设备状态管理,物料批次管理,还有动态工艺(就是各工序间顺序是不固定的,工艺路线是和产品型号绑定的,产品型号是动态可添加的),实时调度(根据产品型号匹配工艺路线,根据上道工艺结果决定下道工艺处置方式)

而且这类软件,到最后大量的工作是为了配合甲方的内部流程,比如我上面提到的这个系统,按道理说只和设备和工艺有关系,属于坐在家里就能写完的,但是最后为了客户增加一个返修的功能,多写了N多代码,而且整个返修的SOP都是写软件的人(我)和客户一起制定的,中间吵架无数,真的搞伤了.


真正的MES,要能替代车间主任或者工艺主管的日常重复性工作,把流程性的手工单据流转和核验工作用自动化替代掉,这才是MES系统服务于生产过程的核心功能,其他的什么设备控制,状态采集,去看看SCADA和安灯系统好了,别叫MES~