poohwei
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楼主  发表于: 2022-04-08 09:47
各位前辈好,
我们工厂想用智慧工厂用中央控制操纵大约100台设备三菱PLC,
请问前辈建议用PLC上下位控制还是用计算机直接控制?
通信建议走485还是ethernet? 
有没有优缺点或是已经有建设过的前辈能分享下。
感激不尽。
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1楼  发表于: 2022-04-08 10:51
引用
引用第1楼ljb6688于2022-04-08 10:02发表的  :
可以去了解下MES系统

前辈MES系统我们工厂有的,假设不考虑MES系统哪种控制方式是比较好的?
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2楼  发表于: 2022-04-12 14:05
感谢各位前辈指教,100台设备型号一样的PLC是FX3U、FX2N都有,布线有配合的厂家,串口都被触摸屏占用了,如果用以太网我明白需要增加模块,目前想法是靠计算机向PLC采集数据以及启动控制(包含生产数据设定),公司目前确定走智慧工厂,投资预算7位数可以的,目标要能符合功能性及稳定性,100台设备是分散作业,主要问题在于我理解485传输会有延迟问题,不确定计算机能否直接控制100台设备,想请教有经验的前辈。过去我有用以太网控制PLC机台大概10台,还有485无协议通讯30台温度控制器经验,对于这方面经验有的,但明显不足。
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3楼  发表于: 2022-04-12 14:08
引用
引用第8楼wanghu1115于2022-04-08 20:24发表的  :

FX3U系列也可以用MES系统吗

我有用过Q CPU接MES,FX3U加网路模块理论上应该可以的。
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4楼  发表于: 2022-04-13 09:23
引用
引用第14楼菜鸟学工控_1于2022-04-12 14:45发表的  :
让设备开发商来搞,恐怕也是加以太网模块,太古老的PLC加不了以太网模块的,可能要升级能加以太网模块的CPU;比如现场设备的控制PLC品牌前期没规划好,五花八门,三菱、欧姆龙、西门子、AB都有,怎么办?因为从目前来看,除了以太网,还没有那种总线技术能保证传输效率和与MES上位机系统的兼容开发,个人接触的市面上成熟的MES系统都是通过以太网来向下兼容工厂的现场设备的,每台设备做好接口,MES系统通过以太网来监控和控制设备,大同小异,无论是国产还是西门子这类的大厂MES系统  

我们公司目前也是用以太网监控和控制设备,未来还在规划是由MES直接控制设备还是MES透过整合软件(host)再控制设备,假设要透过软件(host)就要思考是要使用软件、PLC当(host)通信方式用以太网、485哪一种比较合适。
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5楼  发表于: 2022-04-13 11:02
引用
引用第16楼gxtmdb82164于2022-04-13 10:22发表的  :
单一工控机控制100台设备,这个PC机挂了怎么办?
还有就是少量的数据下发和控制,跟延时有啥关系?命令下达以后第一台设备和最后一台设备间隔10秒启动和间隔100秒启动对实际生产有啥影响?

智慧工厂不是这么玩的,有预算完全可以找乙方过来当冤大头,乙方也乐意过来当冤大头给你出方案.这种项目,没有足够的支撑不要尝试自己做,做爆炸了要丢饭碗的,乙方做的可以让乙方背锅,你只要在这个过程中做好协调和质量控制就行了。

.......

感谢前辈指教,说是智慧工厂层级有点过了,我们可能还在小婴儿学走路阶段,未来会朝向MES控制设备,MES爆炸改由车间计算机控制,车间计算机爆炸改由人工操作,这方面都有预先设想的,传输延迟在60秒内需求方可以接受,所以才有传输哪种较快速及稳定的询问,也许前辈提到的可用性更为重要。
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6楼  发表于: 2022-04-13 13:48
引用
引用第19楼tingfenghu于2022-04-13 11:58发表的  :

公司也搞了类似的系统,最终没有搞下去,
花了600K,和对接公司打官司中。
超过100台FX3U,部分是FX3U用的无锡某公司网关模块,
不用修改程序,直接和触摸屏共用通讯口.
.......

没有搞下去是什么原因?无锡某公司网关模块我有用过几台,目前使用2个月没啥问题,请教前辈无锡某公司网关模块用多久是否有啥问题没有?我本来也打算用无锡某公司网关模块做这100台设备的通信。
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7楼  发表于: 2022-04-14 11:39
引用
引用第21楼tingfenghu于2022-04-13 19:42发表的  :

搞不下去原因比较复杂,
我并不是负责这方面工作。
无锡公司的模块用着还好,
国产的通病,批量一致性差,可能什么时候一下子坏几个。

能用三年以上我觉得就够本了
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8楼  发表于: 2022-04-14 11:44
引用
引用第22楼libin520于2022-04-13 19:59发表的  :
这都是小CASE的玩意。监控的机器或者收集机器的一些数据,用MES好。说远程控制设备就不建议。怎么个控制法?没人在现场,控制炉子加热,还是直接控制机器启动。那在现场的人是不是要配个对讲机。办公室的人说,大家注意了。我要远程控制机器了。现场的人说。收到。这是啥呀。
不是什么高端的产品。投入不大。
我们工厂的MES,最厉害的就是X星硬盘的MES,估计棒子哥投入了蛮多钱研发。
几台服务器对生产硬盘的硬盘资料进行备份。硬盘的物料从第一站工序开始。有的是人工虚拟站,要扫描一维码二维码信息。上传到服务器,下工序的设备对上工序的物料进行扫描。然后做完该工序有把信息上传的服务器。每个工站都有一个数字代号。他们之间的关系在量产前已经设置好关联。一定要按流程来一步步走。漏工序的,电脑经服务器读取的信息与本地扫描物料的信息比较后,会报警提示。追溯的问题很好实现。物料在整个过程,投入到产出,花多少时间,一扫码,就知道。整个流程,年月日时分秒,哪条拉,在哪个工序?

.......

我们工厂生产信息MES都有纪录的,没按照工序也会报警。

引用
引用第23楼gxtmdb82164于2022-04-14 10:15发表的  :
这种和产线紧密配合的姑且叫MES吧,我一个人都写过几个,真正的难点从来也不在具体的功能上,还是可用性.

实际上我觉得这种都不能叫完整的MES,毕竟MES三个字母里面最重要的是E

我在以前那家做产线设备的公司,给自家产线配套的软件(我们也吹牛叫MES)除了实现追溯,设备状态管理,物料批次管理,还有动态工艺(就是各工序间顺序是不固定的,工艺路线是和产品型号绑定的,产品型号是动态可添加的),实时调度(根据产品型号匹配工艺路线,根据上道工艺结果决定下道工艺处置方式)
.......

我们工厂MES一开始也不是要搞数据采集和设备控制, 之后用MES的原因就节省成本,一套系统能用就用,我也没法介入