meipingboy
级别: 家园常客
精华主题: 0
发帖数量: 529 个
工控威望: 735 点
下载积分: 9628 分
在线时间: 609(小时)
注册时间: 2009-09-13
最后登录: 2024-08-30
查看meipingboy的 主题 / 回贴
12楼  发表于: 2012-05-23 15:28
楼主既然有电路板,那么不会测试一下?
我认为也是共地的。

光耦用在开关电源的中,比如彩电(我15年前学过修无线电),是肯定不能共地的,共地了,起不了隔离作用,输出负载侧要有电,会触电的。

但用在PLC里,都是直流低压,完全不用 完全隔离,这样做要增加成本的,同时要增加体积,PLC的开关电源变压器再增加一个绕组不就行了?
活到老学到老:还有 8  分没学到
ymr78419972
宿命的轮回注定了要让我们去追逐那些难以企及却又十分向往的美丽
级别: 工控侠客
精华主题: 0
发帖数量: 588 个
工控威望: 2719 点
下载积分: 16620 分
在线时间: 270(小时)
注册时间: 2009-05-10
最后登录: 2024-11-16
查看ymr78419972的 主题 / 回贴
13楼  发表于: 2012-05-24 09:09
我没有板子,我只是在网上找了这产品,只有图片,我是从部局上看出来的,他的板子上好像也没有多少东西。

下面这个电路是三菱的PLC的开关电源处理



他是一路交流输入,有高手能给解答分析一下,TB1难道是DC  DC 的变压器?希望高手解答一下,三菱PLC的内部输入输出也都是用光藕隔离的。
山河今仍在,壮志在何方?
bigluo
级别: 家园常客
精华主题: 0
发帖数量: 387 个
工控威望: 912 点
下载积分: 2724 分
在线时间: 73(小时)
注册时间: 2007-12-14
最后登录: 2021-05-15
查看bigluo的 主题 / 回贴
14楼  发表于: 2012-05-24 12:36
去一些电子网站问吧,这里的人大部分是搞电工的。
ymr78419972
宿命的轮回注定了要让我们去追逐那些难以企及却又十分向往的美丽
级别: 工控侠客
精华主题: 0
发帖数量: 588 个
工控威望: 2719 点
下载积分: 16620 分
在线时间: 270(小时)
注册时间: 2009-05-10
最后登录: 2024-11-16
查看ymr78419972的 主题 / 回贴
15楼  发表于: 2012-05-24 15:06
大哥,我也是搞电控。
山河今仍在,壮志在何方?
meipingboy
级别: 家园常客
精华主题: 0
发帖数量: 529 个
工控威望: 735 点
下载积分: 9628 分
在线时间: 609(小时)
注册时间: 2009-09-13
最后登录: 2024-08-30
查看meipingboy的 主题 / 回贴
16楼  发表于: 2012-05-24 16:29
引用
引用第13楼ymr78419972于2012-05-24 09:09发表的  :
我没有板子,我只是在网上找了这产品,只有图片,我是从部局上看出来的,他的板子上好像也没有多少东西。

下面这个电路是三菱的PLC的开关电源处理
[attachment=84731]

.......


TB1 左侧是开关电源高压部份,我不说了
TB1 右侧只有一组线圈,上面D4 是由二个二极管组成的模块,经它整流后,由C10和C16滤波(C16主要是滤除高频干扰),因此CN1的 :
5、6就有电压 6脚为负
再由5、6接一个线圈(可能是类似变压器样子的线圈),主要作用还是滤除高频干扰,然后再由电容C14、C11整流,输出4、7电源,7脚为负。

二组电源也可以算是共地的。6、7只经过一线圈。

这里的光耦是隔离220V 和变压器输出的低压用的。仔细看电路图就可以看到,TB1左侧和右侧没有一根线连接在一起的。

这个没学过电子的,是说不清楚的,你搞工控,去研究这个干什么?
只要把PLC程序输入电脑,机器能正常运行就OK了。
活到老学到老:还有 8  分没学到
ymr78419972
宿命的轮回注定了要让我们去追逐那些难以企及却又十分向往的美丽
级别: 工控侠客
精华主题: 0
发帖数量: 588 个
工控威望: 2719 点
下载积分: 16620 分
在线时间: 270(小时)
注册时间: 2009-05-10
最后登录: 2024-11-16
查看ymr78419972的 主题 / 回贴
17楼  发表于: 2012-05-24 17:01
引用
引用第16楼meipingboy于2012-05-24 16:29发表的  :


TB1 左侧是开关电源高压部份,我不说了
TB1 右侧只有一组线圈,上面D4 是由二个二极管组成的模块,经它整流后,由C10和C16滤波(C16主要是滤除高频干扰),因此CN1的 :
5、6就有电压 6脚为负
.......


我是搞工控的,对电子也有些兴趣,学好一点,不精。我开头的帖子说了,想做一个逻辑处理的板子,只做开关量控制,加个液晶,用在一些功能不复杂的设备上,
考虑隔离的时候,看到好多人做同样的东西,用了光藕隔离,但是板子都是一路电源供电,所以想知道一下他们如何把一路分成两路独立电源的。现在理解三菱的做法,
可能是直流经过G6551芯片控制,通过TB1变到次级线圈,次级线圈再半波整流。

我在想,于其这样,不如直接让板子上加两组电源进去。
山河今仍在,壮志在何方?
aoouang
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 273 个
工控威望: 402 点
下载积分: 2709 分
在线时间: 105(小时)
注册时间: 2011-06-21
最后登录: 2015-11-18
查看aoouang的 主题 / 回贴
18楼  发表于: 2012-05-24 17:04
按理讲应该是光耦的输入的地与输出的地不能共用才对。一般的PLC的说明书上都这样说,我做过很多PLC,有一次就是共用地造成输入异常。其实PLC就是通过单片机来做的。
绿色的微笑
meipingboy
级别: 家园常客
精华主题: 0
发帖数量: 529 个
工控威望: 735 点
下载积分: 9628 分
在线时间: 609(小时)
注册时间: 2009-09-13
最后登录: 2024-08-30
查看meipingboy的 主题 / 回贴
19楼  发表于: 2012-05-24 17:59
加N组也可以
前面我也说过了,如果要加二组电源,那么TB1就要二组线圈,变压器就要大,还要二套整流滤波元件
另外,那个 类似变压器样子的线圈 也不能省,如果能省的话,那么原图上就可以省掉。
零件多了,电路板就要大了,但使用效果一样。

只要PLC 接地线性能好,共地基本没什么干扰的。
活到老学到老:还有 8  分没学到
longkeming
现场设备改造,非标设备设计制造 ,机械手,运动控制,省人力方
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 346 个
工控威望: 494 点
下载积分: 3045 分
在线时间: 142(小时)
注册时间: 2011-11-16
最后登录: 2014-07-19
查看longkeming的 主题 / 回贴
20楼  发表于: 2012-05-24 18:48
你待什么佳音啊,上面说了,可以共地也可以不供地,看你怎么使用,把简单的问题复杂化
锁螺丝机
ymr78419972
宿命的轮回注定了要让我们去追逐那些难以企及却又十分向往的美丽
级别: 工控侠客
精华主题: 0
发帖数量: 588 个
工控威望: 2719 点
下载积分: 16620 分
在线时间: 270(小时)
注册时间: 2009-05-10
最后登录: 2024-11-16
查看ymr78419972的 主题 / 回贴
21楼  发表于: 2012-05-25 15:30
引用
引用第20楼longkeming于2012-05-24 18:48发表的  :
你待什么佳音啊,上面说了,可以共地也可以不供地,看你怎么使用,把简单的问题复杂化



我是想自己做个板子,可以共地也可以不共地,共地了,我个人觉得就干脆不用光藕得了,共地了,用了根没用也差不了多少,主要就是想不共地,然后
做到输入输出隔离,FX1S的PLC我也拆过,貌似没有多抽头的变压器,你想啊,FX1S才多大的体积。

三菱可能是交变直,然后经过PWM再变直的,大家没有看我前面发的一公司 的产品吗,仿三菱的FX系列的板子,听说销量相当不错,他就一路24VDC供电,
芯片用的STC,应该是5VDC,那声称是完全隔离的,他只是用了一个 DC DC的开关电源芯片LM2575,不知道他是如何实现的。

其实不用也可以,要用就要两端不共地,是吧,共了,还不如不用。

学艺不精啊,哎
山河今仍在,壮志在何方?
langzipzh
级别: 探索解密
精华主题: 0
发帖数量: 28 个
工控威望: 120 点
下载积分: 587 分
在线时间: 17(小时)
注册时间: 2010-03-16
最后登录: 2023-06-22
查看langzipzh的 主题 / 回贴
22楼  发表于: 2012-05-26 01:12


上图是FX2N的配电图。
从上图可看出,外部输入输出信号用电源是24V+和24V-,内部是5V-0-24V,这两路是独立的,由一个电源得到,电源一个初级,两个次级。这个完全可行,只是在电路设计上把这两路电源的正极和负极都分开就行。
至于那个仿PLC的单片机板,我想你已经作了解释了。
应该这样说:它具备信号隔离的条件,但是要实现光电隔离,也是需要条件的:那就是外接电源。
[ 此帖被langzipzh在2012-05-26 01:20重新编辑 ]
shi2999
不管学什么,兴趣是最好的老师,能赚钱是最强劲的动力
级别: 网络英雄

精华主题: 0
发帖数量: 2680 个
工控威望: 7394 点
下载积分: 3002 分
在线时间: 606(小时)
注册时间: 2010-12-26
最后登录: 2023-05-29
查看shi2999的 主题 / 回贴
23楼  发表于: 2012-05-26 06:59
感觉没有问题,有一点提醒楼主电源负极和地线最好不要看作同一条线(为防止干扰),多种低压直流电压输出共负极是普篇存在是可行的,而且有些在控制电路输出端用了继电器隔离更没有问题。