angelagent
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 150 个
工控威望: 271 点
下载积分: 426 分
在线时间: 66(小时)
注册时间: 2008-07-03
最后登录: 2024-08-28
查看angelagent的 主题 / 回贴
楼主  发表于: 2014-03-20 09:14
图片:
图片:
做电控已经10年了,电控的入门门槛确实很低,只要你想学,很快就可以入门。
当真正能做精、做好的却不是那么多。

在这行水平真的是参差不齐。

大家都比较偏向于实现功能和编程,却忽视了很多基础的东西。比如元件选型、安全要求。
大家好像觉得什么信号都往PLC拉就完事,很多都违反了现行的行业标准或者安全标准。
特别是很多公司的设备都进过了CE认证,但实际设备却完全达不到CE的要求,留下了很多安全隐患和法律上的责任。
由于设计中的失误造成的重大经济损失和人生安全事故,严重的是可以对法定代表人和直接设计师师判刑的。
如果是通常的设计失误,造成了甲方经济损失的(如返工),可根据合同赔偿对方的经济损失。

以我看到某厂压力机的说明书为例:
1、紧急停止直接进PLC 或者只有单一回路的情况普遍存在。
2、安全光幕也是单一回路。
3、涉及安全的双阀也是单一的控制
4、涉及启动危险运动部位的
5、编码器采用增量编码器,只用AB 相,没Z相检测,没外部检测。当发生角度偏差时无法知晓。
举不胜举。 依据一些行业标准,都是有重大的安全隐患。所以我国每年发生的工伤非常多。
如果是CE的话,紧急停止,光幕,启动,基本上是要采用安全继电器或者安全PLC的 ,并形成闭环监控。
而我们国家做的话,至少也要设计双回路的硬线去保证,而不是图省事进PLC完事。

作为设计的一员,虽然在我国现在追责到个人设计工程师还没有立法,但我们有时候要铭记一些社会责任。
也许会由于你的设计,造成生命财产的损失。

大家可以一起讨论,分享。给后面的兄弟一些理念,避免走入设计的误区。
本帖最近评分记录:
  • 下载积分:+5(mqgmqg) 感谢分享!
  • 下载积分:+4(bodau) 真诚感谢!
  • 下载积分:+3(wangjianjob)
  • 下载积分:+5(乌龟船长) 真乃好帖!
    angelagent
    级别: 略有小成
    精华主题: 0
    发帖数量: 150 个
    工控威望: 271 点
    下载积分: 426 分
    在线时间: 66(小时)
    注册时间: 2008-07-03
    最后登录: 2024-08-28
    查看angelagent的 主题 / 回贴
    1楼  发表于: 2014-03-20 10:51
    所以需要更多的人看到,设计还是要严谨一点比较好
    angelagent
    级别: 略有小成
    精华主题: 0
    发帖数量: 150 个
    工控威望: 271 点
    下载积分: 426 分
    在线时间: 66(小时)
    注册时间: 2008-07-03
    最后登录: 2024-08-28
    查看angelagent的 主题 / 回贴
    2楼  发表于: 2014-04-16 13:14
    图片:
    发完帖一直没来看,没想到还引出了6楼的设计者啊 。我也是改造一些东西才看到这个说明书。
    1、第一,金丰绝对不是你这样设计的,至少它的回路是可以达到安全两级,甚至3级的标准的 。
    而一般的厂家都图省事,觉得硬线路麻烦,查线麻烦,用安全继电器,安全PLC 成本又高。你的紧急停止1对触点,当发生粘牢,它还能起到安全的作用吗?难道你通过一个普通继电器转就能提高它的可靠性?

    2、光幕也是同样的道理,1对NPN 的信号接个继电器一分为二难道可靠性就增加了?没有,你没见所有的光幕都有两组输出吗,就是给你用的,接安全继电器最好,差一点1对硬线,另一对进PLC ,两者通过程序还可以做一个互检。

    3、电机带飞轮时皮带可能会打滑,编码器会打滑吗?难道你编码器安装在主电机侧?Z相信号你不用,然后用二度落接近开关去做中断,请问你用的开关频率多少的近接开关,印象中最快也就300HZ ,也就是60次的冲床,不到1度的精度,300次冲床,5度的精度,按照国家停上死点-10到正5度的标准........
    难怪你速度快了扑捉不到信号.我的理解一般计数采用累积的方法,Z向去检测;或者0-360的方法,Z向请0 ,二度落去检测编码器有没有连接松脱或损坏。当然现在都在用绝对编码器了,更可靠,成本也就500-600。

    4、最后不要说你是遵循日本JIS标准,难道JIS 标准时很高级的标准吗?  JIS 也有等级的吧,JIS 1级 还是几级,而且一般也特指机械的精度。比方说间隙,垂直度,平行度。
    我没见过哪家日本厂家是采用这种设计的,小松?会田?IHI?

    5、冲床另一个误区,认为速度越快,要求越高,其实是反的,越是速度慢的冲床越要重视安全,因为往往速度慢的采用人工送料,采用单次作业。反而高速压力机一般都是自动线,采用连续,无人作业,光幕和安全门一围,离合器一直吸合,磨损少,危险等级就下来了。
    [ 此帖被angelagent在2014-04-16 13:23重新编辑 ]