angelagent
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 150 个
工控威望: 271 点
下载积分: 426 分
在线时间: 66(小时)
注册时间: 2008-07-03
最后登录: 2024-08-28
查看angelagent的 主题 / 回贴
楼主  发表于: 2014-03-20 09:14
图片:
图片:
做电控已经10年了,电控的入门门槛确实很低,只要你想学,很快就可以入门。
当真正能做精、做好的却不是那么多。

在这行水平真的是参差不齐。

大家都比较偏向于实现功能和编程,却忽视了很多基础的东西。比如元件选型、安全要求。
大家好像觉得什么信号都往PLC拉就完事,很多都违反了现行的行业标准或者安全标准。
特别是很多公司的设备都进过了CE认证,但实际设备却完全达不到CE的要求,留下了很多安全隐患和法律上的责任。
由于设计中的失误造成的重大经济损失和人生安全事故,严重的是可以对法定代表人和直接设计师师判刑的。
如果是通常的设计失误,造成了甲方经济损失的(如返工),可根据合同赔偿对方的经济损失。

以我看到某厂压力机的说明书为例:
1、紧急停止直接进PLC 或者只有单一回路的情况普遍存在。
2、安全光幕也是单一回路。
3、涉及安全的双阀也是单一的控制
4、涉及启动危险运动部位的
5、编码器采用增量编码器,只用AB 相,没Z相检测,没外部检测。当发生角度偏差时无法知晓。
举不胜举。 依据一些行业标准,都是有重大的安全隐患。所以我国每年发生的工伤非常多。
如果是CE的话,紧急停止,光幕,启动,基本上是要采用安全继电器或者安全PLC的 ,并形成闭环监控。
而我们国家做的话,至少也要设计双回路的硬线去保证,而不是图省事进PLC完事。

作为设计的一员,虽然在我国现在追责到个人设计工程师还没有立法,但我们有时候要铭记一些社会责任。
也许会由于你的设计,造成生命财产的损失。

大家可以一起讨论,分享。给后面的兄弟一些理念,避免走入设计的误区。
本帖最近评分记录:
  • 下载积分:+5(mqgmqg) 感谢分享!
  • 下载积分:+4(bodau) 真诚感谢!
  • 下载积分:+3(wangjianjob)
  • 下载积分:+5(乌龟船长) 真乃好帖!
    qj_wgx
    级别: 论坛先锋
    精华主题: 0
    发帖数量: 814 个
    工控威望: 1052 点
    下载积分: 2572 分
    在线时间: 492(小时)
    注册时间: 2007-08-28
    最后登录: 2024-12-23
    查看qj_wgx的 主题 / 回贴
    1楼  发表于: 2014-03-20 14:29
    有意思。
    关于编码器Z相的问题有点疑问,Z相其实是编码器转一圈才有一个脉冲,怎么会捕捉不到??
    至于用不用到是没啥意见,未必跟安全有关,只是功能设计问题。   
    qj_wgx
    级别: 论坛先锋
    精华主题: 0
    发帖数量: 814 个
    工控威望: 1052 点
    下载积分: 2572 分
    在线时间: 492(小时)
    注册时间: 2007-08-28
    最后登录: 2024-12-23
    查看qj_wgx的 主题 / 回贴
    2楼  发表于: 2014-03-20 15:47
    引用
    引用第9楼理论初学者于2014-03-20 15:37发表的  :

    冲床因为各种原因做不到那么精确的,有的时候转355°-365°是正常的,你说Z相咋捕足。

    这个只是误差大了,一般编码器Z相貌似也不是这样用的吧,更多的是用来找零位的,其他的用法还不是很熟悉。
    再说前者那位兄弟的意思也不是这样的
    他说的是:
    冲床的传动轴一直高速旋转,当编码器的速度超过100次之后PLC很难捕捉到Z相信号
    这话就很费解了,能捕捉到AB相脉冲,难道还捕捉不到Z相??
    除非同时捕捉ABZ相对PLC要求太高难以达到,不过这只是设计的问题,不存在难捕捉的问题。
    我以前研究过用PLC来捕捉高速脉冲,是有频率限制的,但是如果用专用的高速计数器模块,问题也不大,关键是选型。
    qj_wgx
    级别: 论坛先锋
    精华主题: 0
    发帖数量: 814 个
    工控威望: 1052 点
    下载积分: 2572 分
    在线时间: 492(小时)
    注册时间: 2007-08-28
    最后登录: 2024-12-23
    查看qj_wgx的 主题 / 回贴
    3楼  发表于: 2014-03-21 13:48
    引用
    引用第11楼zlc1210903于2014-03-20 16:20发表的  :
    AB相是用高速计数器采集的,Z相只能作为中断输入,修改高速计数器的数值来纠正角度。冲床速度快了,中断信号不起作用,我大致测试过,60转的时候就有可能不起作用了。再说用Z相信号修改角度在冲床上也不是特别合适。

    原来你们是这么使用Z相脉冲的。Z相脉冲本来编码器转一圈才有一个脉冲,如果每次转的角度没有360度,那都未必能每次采集到一次,如果转的角度再小点,那采集的次数就更少了。
    就我感觉,有AB相脉冲足够使用了,冲床基本是一个方向运转的,所以AB相基本用一个都能完成功能了。
    我见过一些冲床,不知道我的理解是否准确?