wuyujian
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 89 个
工控威望: 213 点
下载积分: 5022 分
在线时间: 25(小时)
注册时间: 2012-12-25
最后登录: 2015-09-03
查看wuyujian的 主题 / 回贴
楼主  发表于: 2012-12-27 20:30
零张力控制系统主要用在有拉抻或张力小地方。比如塑胶膜。有需要零张力控制系统的请留下邮箱。同时也和大家一起交流解决方案。
erwin2009
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 132 个
工控威望: 265 点
下载积分: 1024 分
在线时间: 119(小时)
注册时间: 2012-09-11
最后登录: 2022-02-25
查看erwin2009的 主题 / 回贴
1楼  发表于: 2013-01-14 15:20
请问0张力是否意味着,料膜中间即使松松垮垮也无所谓吗?

所谓的“0张力”也只是保持“恒定的微小张力”状态而已~~不然根本无法进行卷材印刷,涂布或者复合!印刷在没有张力的情况下套色会一团糟,各个色组根本对不上,会导致印刷效果极差。


关于微小张力印刷的最原始方法:
关键词:磁粉离合器和磁粉制动器。
仅仅论收卷部分,三菱的张力控制器+张力检出器+磁粉离合器+三相异步变频电机 一套。
PLC用来计算料卷直径,然后将料卷直径变送成模拟量信号输入张力控制器,使张力随着料卷直径的变化进行一个非线性的变化,设定张力值在张力控制器上设定即可。

现有通用做法(伺服系统):
收卷使用伺服电机与控制器,对伺服有一定要求,控制方式使用转矩控制,可在保持恒定速度的基础上保持一定的电机转矩,因为伺服电机的电机特性较好,即使在不使用任何张力传感器的情况下,都可以让收卷轴产生的张力基本恒定(前提是材料均匀,料卷中没有空隙)。

保持张力的方法很多,在印刷造纸行业混的久的人都知道用  气缸摆臂或者张力检出器来检测张力,现在技术非常先进啦,张力检测和控制的精度也都很高了,我觉得不存在楼主所说的特殊解决方案了。
erwin2009
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 132 个
工控威望: 265 点
下载积分: 1024 分
在线时间: 119(小时)
注册时间: 2012-09-11
最后登录: 2022-02-25
查看erwin2009的 主题 / 回贴
2楼  发表于: 2013-02-05 16:11
26楼正解!

现在有很多高级的方法都是 超声波计算卷径,然后使用电控比例阀来控制收卷摆辊气压值从而调节张力,当卷径增大时,张力随之增大,这样可以使料卷避免成“大肚子”的状况,一看26楼就是有经验的明白人,我们这边可能没有26楼他们那么高级,我们一般都是内部卷径计算,不使用电控比例阀,但收卷直径不超过1000mm的料卷。

我再次声明一次,我个人调试过的印刷机有厚度1mm的壁纸,还有0.5个丝的PVC和PE膜,从来没听说过什么零张力,这不是欺骗大家么?


用编码器做张力计算也是10几年前就有个事了,我已经说过了,在开始的帖子,无非就是使用气缸悬臂的机械结构,在悬臂顶头安装一个齿轮盘,齿轮盘咬合一个编码器的轴头。。。。然后气缸有一些气压,当机器运转的时候,料就会拉扯摆臂转动一定的角度,这个时候如果你想调节张力,只需手动调节气缸气压旋钮,如刚26楼所说,所有高级的机器为了避免料卷收卷参差不齐,所以都会加一个电控比例阀,如果不明白请百度吧楼主。我们一个收放卷的程序也差不多要6000-10000部,如果需要程序的我可以提供S7-200  三菱FX 和SIMOTIOND ST语言程序各种版本。请加qq249729313

程序里面就用高速计数器把编码器的值读出来即可,HSC读出的值一般是一个N位正整数,再将其换算成百分比,输入PID运算指令即可。从PID运算结果中拿到结果 输出值收卷电机直接叠加在速度上即可。

所以楼主你不用故弄玄虚了,我们公司就是专门从事张力系统的调试,
全中国最先进的52轴全伺服卫星式柔版印刷机(印刷加印花双滚筒)裁切一整条先都是我们调试的,整条线都是出口到欧洲的,我问过我们公司所有的机械和电气总工,从来没有什么零张力一说。

如果你还停留在使用张力传感器和摆臂编码器一说,那你就out了。


再跟你说个真正先进的吧。

现在有一种“显微镜”式的传感器检测张力的,可以通过观察物料表面的结构和被拉伸的视觉变化来检测极其微小的张力变化,但是这也是有张力的,真不知道零张力从何说起。


别嫌我说话难听,31楼一看就是个门外汉~你先去了解一下什么是“张力”在来这个帖子讨论吧。仅仅是同步在这里解决不了任何问题
本帖最近评分记录:
  • 下载积分:+5(最近一天希望) 好贴好贴!
  • 下载积分:+2(你是最好的人) 真诚感谢!
  • 下载积分:+3(yangqingbo) 好贴!
    erwin2009
    级别: 略有小成
    精华主题: 0
    发帖数量: 132 个
    工控威望: 265 点
    下载积分: 1024 分
    在线时间: 119(小时)
    注册时间: 2012-09-11
    最后登录: 2022-02-25
    查看erwin2009的 主题 / 回贴
    3楼  发表于: 2013-02-26 17:21
    回答36楼问题。。。。
    在我调试过的设备中,不管是牵引或者印刷部用伺服,但是收放卷很少很少用到伺服收防卷。
    即使比较高级的机器也很少收放卷用伺服。开始我也不明白是为什么,后来我们公司的人告诉我了原因。

    其实收放卷对精度的要求并不是很高,一般情况下我们使用变频器+编码器的结构就可以满足几乎所有场合的要求了。编码器线数我们一般只要求能达到600线就可以了。将一圈分为360°,那么600线就相当于差不多0.5°左右的精度,假如你的速度是达到额定速度1500rad/min(4极电机)左右的话,那么这个精度也是不错的了。其实最主要的原因在于:收卷和防卷部分并不参与整机的印刷,而收卷和防卷部分又被入料和出料张力分隔,所以即使精度不是特别高,在不影响收料质量的情况下,即使有些抖动都无关紧要,真正重要的是在印刷张力段的情况,印刷段由于涉及印刷内容,套色等影响印刷质量的内容,所以印刷电机和牵引电机的精度必须达到一定的要求。具体情况还要视现场和机械状况而定。
    伺服应用在印刷辊的主要意义在于:在一个定速的情况下进行补偿,以达到套色的目的。程序里面一般就是检测色标传感器得来的值,然后计算误差,然后在响应的速度下补偿这个差(伺服中的位置控制模式),这个功能是变频器绝对不能达到的。

    在来单独谈一下这位哥们关于编码器的问题吧。1.如果在使用伺服的情况下,编码器一般是随电机配的,一般情况下不可选或者可选的空间不大,这种情况下我们一般选小的,增量型的就够了。2.在使用变频器和三相异步变频电机的情况下(这里强调一点,在收放卷的机构是绝对不能使用普通三相异步电机,具体原因请baidu),我们一般有360线 600线 1000线 2000线很多种选择可选,其实具体选什么我们也没有特别个准发,但是只要客户部说明,我们一般都会选择600线。3.在印刷组或者牵引电机,精度要求较高,那么我们使用伺服的话,是不是就要用绝对值编码器呢?错!应该说还是没有必要,增量型就够了,虽然伺服套色属于插补行为,但是由于电机是在高速状态下进行插补,且印刷机在印刷的时候整机都会产生震动,所以你补的0.1mm他就真能走0.1mm吗?所以最终的解决办法是,不停的进行这个插补行为,让套色误差控制在一定的范围内,误差是不可能完全消除的。呵呵。。这些话如果认真看的话,也许能帮贵公司省点钱也说不定,呵呵。
    erwin2009
    级别: 略有小成
    精华主题: 0
    发帖数量: 132 个
    工控威望: 265 点
    下载积分: 1024 分
    在线时间: 119(小时)
    注册时间: 2012-09-11
    最后登录: 2022-02-25
    查看erwin2009的 主题 / 回贴
    4楼  发表于: 2013-03-20 15:55
    回答楼上的问题
    1.要不要用矢量控制你先得明白矢量控制和一般的V/F控制有什么区别,这个东西争论我看过很多。从什么变频器的原理上来说的很烦的。我不太懂他们说那些。但是我只知道。。。V/F在低频特性比矢量的控制精度要差很多。。在印刷机运转中,收防卷经常会遇到大卷径收放卷,中心卷曲中,为了保持一定的线速度,卷径增大时,角速度就要降低,那么卷又很重,这个时候绝对是属于低频大力矩了!所以个人认为必须要应用矢量控制或者更高级的控制方式。
    2.当然需要,编码器装在电机后面只是变频器调速,电机转速的闭环控制。     张力传感器是对纸张 拉力大小的检测,这两个本身就是两个不同的东西,装了电机编码器以后你的电机就会跑的很均匀 很准确,但是张力还是会随着机械跳动而改变,这个时候再通过张力传感器检测张力,然后再PLC里面对变频器的速度进行“再次修正”!这里一般会用到PI调节,用来调节张力保持恒定。。

    后面再来说下,不管你印刷时两个电机之间的速度是多么的同步!中间都是要加装张力传感器来修正其速度的。原因是因为,即使你电机转速达到绝对的同步,但是由于机械间隙,机械跳动等各方面因素影响,张力始终不能在一个正常的范围内波动,即使可以保持在一个范围内,但是如果中间的料由于人为的原因松掉了,前后这个电机还是保持同步就不行啦。所以必须加张力传感器进行调节。