万泉河
WX:ZHO6371995,欢迎+
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 130 个
工控威望: 246 点
下载积分: 831 分
在线时间: 11(小时)
注册时间: 2021-06-11
最后登录: 2024-11-07
查看万泉河的 主题 / 回贴
楼主  发表于: 2023-11-25 15:45
1125 【万泉河】永远不要做设备寿命排序

经常遇到有人咨询如何做设备寿命排序的问题。 或者另一种问法,如何得到最长运行时间和最短运行时间的设备编号。

而问一下目的, 通常就是恒压供水,多泵运行,有运行有备用,担心有的泵过度使用而提前寿命到期,或者有的泵长期闲置不用而搁坏了。末了还要加一句,客户要求的。

我因为素来反对这种控制策略,所以大家看我做过了那么多例子,但却从来不做寿命排序的问题。 不是做不出,其实按照模块化的框架,要增加这样的算法易如反掌。 恰恰就是因为担心我做了这样的例子, 会诱导行业走向这样的歧途。

因为,上述的要求, 哪怕是客户白纸黑字的亲口要求,其实是伪命题。

让我们来分析下这个所谓的客户需求。

在寿命排序策略里, 在每一次加减设备操作时,比如系统的压力低于了设定值,判定需要增加一台泵才可以满足系统需求, 那就挑选空闲泵之中的运行寿命累积最短的那一台。 而如果压力高过了设定值, 满足了减泵条件, 那就挑选在运行设备中累积寿命最长的那一台停止。

这个策略看起来完美。 但实质却未必如想象般美好。

我们所作的控制系统,其预期寿命肯定要大于机械设备的寿命的。 假设系统完工后10年,或者20年后, 真的有其中的某台设备寿命到期了,需要整体更换, 那么更换完成后, 这个运行策略还能满足吗?

换上了一台新泵后,这个位置的泵的寿命计数要不要清零?

如果不清零, 那设备的寿命累积值就不准确了。 而如果清零,那么清零后,按照既有的策略,既然它最年轻, 那么后面的工作就只有它努力来干了。它一直干下去, 直到和其它的叔叔伯伯一样老态龙钟之后,大家才终于全部心安理得平等了。

而这种按寿命排序的均衡策略,根据系统的特点不同,切换周期会不同,比如如果大致每天切换一次的系统, 那么最终各泵的运行时间都会相差24小时以内。 一次启停, 排序结果的两台泵, 哪怕寿命累积只差1分钟, 也一定会是小一分钟的这台被选中。 一秒也不行。

这让我想到了地图导航刚出来的时候,那个算法叫一个差劲,给你计算的最短路线可真的丝毫不差的比较出来了最短。 长途驾驶,国道一个大圆弧绕过了一个村庄,它竟然都会指挥你从国道下来,进入村庄内部, 抄村里的那条直线胡同。

上面分析的是某台泵偶然寿命到期先挂掉的情况。 而如果没有偶然情况,并且恰好这些设备的制造一致性非常好,寿命都能大差不差的同时挂掉。 那么你维持了他们相同的运行寿命的时候,那么其中一台挂掉的时候, 说明另外的N台也都差不多该同期寿终正寝了。有可能也就在这一两天。

而这种不管是恒压供水多用多备的系统,通常都是非常重要的系统,  在损坏的设备更换期间, 还要心惊胆战担心边上的哥们也随时可能挂掉,而这种系统的设备通常个头又很大, 比如几十吨,需要复杂的起吊设备, 一次更换要个把月才能完成。 如果真的在此期间连续发生泵损毁的情况, 那产生的灾难谁受得了啊!

而对维修部门来说, 一年或者半年内对同一个系统的设备马不停蹄连续更换,那也够忙的了,公司别的事都不用干了。

所以我们回到客户要求的寿命排序的时候, 其实要的不是严格的挑选最长最短,而只是大致均衡。 多台之间, 只要寿命累积差的不是太大即可。

而这其中最简单的策略就是跑马灯一般轮转。

把设备一次1,2,3…n , 1,2, 形成轮转, 正在运行的设备形成一条龙, 而需要增加的时候龙头方向前进一步, 而需要减少的时候, 龙尾部分也前进一步。

这样长久下来,只要所有设备都投入就绪, 那么它们的出力总是大致均衡的。 而即便有个别设备因为维护,错过了几个月的运行而显得寿命累积略少,但在寿命这个尺度上,这点时间根本不足以考虑。

而如此策略的实现思路,我早就在前面的文章里讲过了。

0609 【万泉河】宁做小白勿做小黑,一道测试题检测你是否适合做程序员

0707 【万泉河】更具程序员思维的U8轮巡题目答案

可以直接套用到这样的应用场景。

咱们再回过头看所谓的客户需求。

理论上讲, 咱们做技术的工程师与销售人员工作性质不同, 销售人员是跟人打交道的,而技术工程师面对的是冷冰冰的机器。那么你在做一台设备或者的时候,满足的并不是客户公司的某个个人的需求, 而是这台设备本身的客观需求。

设备需要咋样的策略和运行效果, 是一个客观问题, 是设计者和使用者共同面对的问题。从专业角度,客户的设计能力当然是比不上专业的设计工程师的,那么对需求的描述理解也并不见得就是最终的终极答案,设计者并不可以将纸面的需求简单作为设计参考标准, 而是需要消化吸收后再反馈确认。

所以,客户并不见得就是上帝, 并没有一言九鼎的威权,相反,大多数时候客户是需要被培训,需要再教育的。 通常情况下,只要是讲理的客户, 你只要把道理充分讲解给他们,他就一定会理解,接受。  
从另外一个角度,我们有许多同行, 经常抱怨客户的要求总变,不能一次性把需求描述清楚,也是源于设计者对所设计的系统理解不够专业,把客户的需求当成了不可违背的指令。归根到底,责任其实还是在自己。

总而言之,客户这个上帝没那么威严,也没那么全能。
黄原古塔
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 172 个
工控威望: 246 点
下载积分: 3917 分
在线时间: 389(小时)
注册时间: 2021-10-22
最后登录: 2024-12-27
查看黄原古塔的 主题 / 回贴
1楼  发表于: 2023-11-25 16:59
理由充分, 有机会的话,我就这么怼客户
wei0212007
级别: 论坛先锋
精华主题: 0
发帖数量: 1111 个
工控威望: 1165 点
下载积分: 6912 分
在线时间: 1166(小时)
注册时间: 2007-04-19
最后登录: 2024-12-25
查看wei0212007的 主题 / 回贴
2楼  发表于: 2023-11-25 19:43
预防性维护不就是要统计运行寿命吗?在未达到寿命的时候提前维修或更换,避免突然停机带来的损失。
方向不同,不能一概而论!
wsxebjz
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 335 个
工控威望: 397 点
下载积分: 2024 分
在线时间: 82(小时)
注册时间: 2023-05-14
最后登录: 2024-12-27
查看wsxebjz的 主题 / 回贴
3楼  发表于: 2023-11-28 00:47
引用
引用第2楼wei0212007于2023-11-25 19:43发表的  :
预防性维护不就是要统计运行寿命吗?在未达到寿命的时候提前维修或更换,避免突然停机带来的损失。
方向不同,不能一概而论!

事实上,煤矿上设备预防性维护是最基本的工作。浪费不可怕,就怕出事故。
wjc16868
级别: 探索解密
精华主题: 0
发帖数量: 28 个
工控威望: 193 点
下载积分: 733 分
在线时间: 177(小时)
注册时间: 2007-10-18
最后登录: 2024-12-22
查看wjc16868的 主题 / 回贴
4楼  发表于: 2023-12-04 18:17
我经常给客户做累计时间排序运行工作,但程序比较麻烦点,对设备有利
引用
引用楼主万泉河于2023-11-25 15:45发表的 1125 【万泉河】永远不要做设备寿命排序 :
1125 【万泉河】永远不要做设备寿命排序

经常遇到有人咨询如何做设备寿命排序的问题。 或者另一种问法,如何得到最长运行时间和最短运行时间的设备编号。

而问一下目的, 通常就是恒压供水,多泵运行,有运行有备用,担心有的泵过度使用而提前寿命到期,或者有的泵长期闲置不用而搁坏了。末了还要加一句,客户要求的。
.......
yuanbubble
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 155 个
工控威望: 303 点
下载积分: 250 分
在线时间: 251(小时)
注册时间: 2019-05-27
最后登录: 2024-12-27
查看yuanbubble的 主题 / 回贴
5楼  发表于: 2023-12-05 09:52
说了一大堆,太长就看了个标题,就这个功能来说在某些项目上来说是必须的,军工,无人工厂(普通项目为了追求看起来数据高大上提这个要求确实无脑),像GB/T 39116-2020也明确对智能制造能力成熟度模型分级要求了,四级成熟度要求关键工位具备预防性维护功能。像你标题一样对这个基本需求都这么抵触,客户钱没给到位还是怎么样。你了解下KUKA Connect这个软件吧,看看国内外是怎么做这些的。
libin520
虽然没什么突破和进步,却还是每天在坚持着。
级别: 工控侠客
精华主题: 1 篇
发帖数量: 2429 个
工控威望: 2860 点
下载积分: 4599 分
在线时间: 1204(小时)
注册时间: 2008-10-24
最后登录: 2024-12-16
查看libin520的 主题 / 回贴
6楼  发表于: 2023-12-08 18:51
美国佬的机器2000年的。现在还在用。它的气管接头选型真厉害。从不漏气。电磁阀也好。费斯特。气缸。光纤用的是化纤行业的。那玩意。真是结实。马达科尔摩根。
需要高品质音乐资源+QQ群:723680148,音质好的音乐让爱车如音乐海洋。享受美妙音乐带来的超快感。音乐文件资源来聊即送。
万泉河
WX:ZHO6371995,欢迎+
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 130 个
工控威望: 246 点
下载积分: 831 分
在线时间: 11(小时)
注册时间: 2021-06-11
最后登录: 2024-11-07
查看万泉河的 主题 / 回贴
7楼  发表于: 2023-12-09 10:18
引用
引用第5楼选择性智障于2023-12-05 09:52发表的  :
说了一大堆,太长就看了个标题,就这个功能来说在某些项目上来说是必须的,军工,无人工厂(普通项目为了追求看起来数据高大上提这个要求确实无脑),像GB/T 39116-2020也明确对智能制造能力成熟度模型分级要求了,四级成熟度要求关键工位具备预防性维护功能。像你标题一样对这个基本需求都这么抵触,客户钱没给到位还是怎么样。你了解下KUKA Connect这个软件吧,看看国内外是怎么做这些的。


要增加运行设备的时候, 两台备用设备中寿命短一分钟的启动。 而要减少运行设备的时候, 要选择寿命长一分钟的那一台停止。


我不相信这会是预防性维护的要求。
万泉河
WX:ZHO6371995,欢迎+
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 130 个
工控威望: 246 点
下载积分: 831 分
在线时间: 11(小时)
注册时间: 2021-06-11
最后登录: 2024-11-07
查看万泉河的 主题 / 回贴
8楼  发表于: 2023-12-09 10:21
引用
引用第2楼wei0212007于2023-11-25 19:43发表的  :
预防性维护不就是要统计运行寿命吗?在未达到寿命的时候提前维修或更换,避免突然停机带来的损失。
方向不同,不能一概而论!


我指的是排序。
而不是不要你做寿命统计。
yuanbubble
级别: 略有小成
精华主题: 0
发帖数量: 155 个
工控威望: 303 点
下载积分: 250 分
在线时间: 251(小时)
注册时间: 2019-05-27
最后登录: 2024-12-27
查看yuanbubble的 主题 / 回贴
9楼  发表于: 2023-12-12 16:09
引用
引用第7楼万泉河于2023-12-09 10:18发表的  :


要增加运行设备的时候, 两台备用设备中寿命短一分钟的启动。 而要减少运行设备的时候, 要选择寿命长一分钟的那一台停止。


.......

那只能证明你做寿命排序的条件太呆了,完全靠运行时间这一个条件,而不考虑设备运行记录,就和一个二手车一样,只靠公里数吗?10年开了100公里也是新车吗?如果10年间每年都有到4S店保养,有保养记录,且确实外观无磕碰公里数小,外观和机械都保持良好的情况下呢。你要综合设备运行记录,故障记录等条件来判断的。就像我说的关键工位预防性维护,是综合运行记录及报警内容判断设备大概剩余寿命,如果频繁报警则统计是什么东西不行,这些系数都是可以设定的,而不是厂家保证这个设备能运行10W个小时,其中某一个轴承都磨的声音跟拖拉机一样只要还能转就还按照这10W个小时来算总寿命吧。